You are currently viewing הגנה על הפיק אנד רול/שמעון טבדי

הגנה על הפיק אנד רול/שמעון טבדי

 

 

 

צורם לי בעין לראות בסידרה בין הלוחמים לטילים את הקלות הבלתי נסבלת שחסימה פשוטה של המתקיף גורמת למיס מאץ' רצוי מבחינת הקבוצה המתקיפה. אנו עדים למשחק בידודים בו כל קבוצה מגיעה לרוב למקומות הנוחים לה. דוראנט מוצא את עצמו מול הארדן והארדן מוצא את עצמו מול דוראנט, קרי, לוני. אתמול באחד הפוסטים אנשים כתבו שלא ניתן להתמודד מול הכפייה של הסוויץ' וזה מה יש. תרשו לי לחדש לכם שניתן, ועוד איך ניתן.

כמובן שאמצעים טכנולוגים בהם הייתי יכול להראות תנועה של שחקנים ולסמנם בעיגול עם פוקוס עליהם היה יכול לעזור לי מאד להדגים ולהמחיש את הפתרונות אבל אינם נמצאים באמתחתי ולכן נאלצתי לעשות חיפושים ברחבי הרשת ולקוות שאמצא כמה פנינים למה אני מתכוון והסברים עם סרטונים. גיליתי שהרשת מפוצצת בדברים כאלו לשמחתי הרבה, מה שאיפשר לי לעלות פוסט זה.

אציין שהפתרונות זה לא מדע מדוייק ולא עושים אותם כמו רובוט וזה מצליח. הכל תלוי במאמץ השחקן, ברמת האימון, תחכום הגנתי אישי וקבוצתי. לעיתים ייתכן שלקבוצות אכן נוח עם המאצ' אפ והם לא יהפכו עולמות על מנת להתמודד איתו, שזה אני מניח האסטרטגיה המקובלת גם על הלוחמים וגם על הטילים. כמו כן, זה לא דבר שעושים על אוטומט ותלוי ב"תחושת המשחק" ובניהול המשחק וצריך "לקרוא" את המשחק בשביל זה.

אני בטוח שלצוותי האימון יש גישה הרבה יותר רחבה למידע בתחום מאשר השטויות שאני אביא לכם בהמשך פה אולם מסתבר ש-20 איש בצוות האימון מקבלים את רוע הגזירה ולא מעניינים אותם השטויות הנ"ל או שהם רפי הבנה גדולים המחכים להיות עם הגב לקיר. לשם נוחות אתמקד בהגנה של גולדן סטייט ומה יוסטון עושה מולם.

הרוקטס כל השנה מחפשים מיס מאצ' בו הם יוכלו לעשות מהלך ISO על המגן הכי חלש וכל ההתקפה שלהם מתנהלת בהתאם. בסידרה מול הלוחמים המטרה שלהם זה להוריד את קליי תומפסון מפול והארדן ולסדר להם מאצ אפ מול הגבוהים גרין או לוני לרוב. למה אתם שואלים?

דוראנט שמר על הארדן 74 פוזשנים בסידרה בהם הארדן קלע  32 נק ב-52% מהשדה.

סטף קרי שמר על הארדן 53 פוזשנים בסידרה בהם הארדן קלע  34 נק ב-47.6% מהשדה.

לוני שמר על הארדן 20 פוזשנים  בסידרה בהם הארדן קלע 17 נק ב-60% מהשדה.

מה המצב עם קליי אתם שואלים? ב73 פוזשנים הארדן קלע  11 נק ב- 40% מהשדה.

גרין שמר על פול 40 פוזשנים בסידרה בהם פול קלע 17 נק ב-50% מהשדה.

לוני שמר על פול 26 פוזשנים בסידרה בהם פול קלע 10 נק ב-33% מהשדה.

איגודלה שמר על פול 30 פוזשנים בסידרה בהם פול קלע 11 נק ב-36.4% מהשדה.

מה המצב עם קליי אתם שואלים? ב94 פוזשנים פול קלע  13 נק ב- 50% מהשדה.

נעזוב את הטעות של קר בסידרה עד כה לשמור עם קליי את פול במקום את הארדן (אותי לימדו שאת השומר הכי טוב שמים על השחקן הכי טוב-במשחק האחרון כנראה נפל האסימון) ונגיע לעיקר ההתמודדות מול הסוויץ' בפיק אנד רול.

תראו באיזה קלות, בלי שמץ של מאמץ החילוף מתבצע (שחקני GSW אפילו זורמים איתו מיד):

אריזה בא לחסום את דוראנט ותראו איך דוראנט בכלל לא מתאמץ ואז קרי נשאר על הארדן ו"שוכח" אותו על ה-3.

מה אפשר היה לעשות פה? קרי היה נשאר על הארדן ודוראנט מיד היה רץ להארדן חזרה וקרי רץ חזרה לאריזה, עד אז גרין שומר איזורית על אריזה וקאפלה ואם אריזה מקבל כדור גרין יוצא עליו, קאפלה לא איום מבחוץ.

 

תראו איך דוראנט נרדם שאיגי נתקע בחסימה, במקום לצאת לפול באגרסיביות נשאר עומד כמו בול עץ ומאפשר לפול לקבל כדור ולקחת את לוני לטיול

שימו לב לוני מראש על פול (למה? איפה סטף? שומר בפינה עם העיניים על טאקר) וקליי על הארדן ואז יוסטון בוחרים פול על לוני או הארדן על לוני כי פול בא לחסום. קליי באיטיות מחליף, יכל לרוץ חזרה מהר להארדן ולוני חזרה לפול אבל אין כוח כנראה

לא ברור למה דוראנט וסטף לא מתחלפים, גם ככה אריזה עומד לבד סתם-למרות ההחטאה

דוראנט והמגן השני לא אגרסיבים מספיק ודוראנט לא מזהה שהחסימה עומדת לבוא

לוני ולוינגסטון לא אגרסיבים מספיק, ליוינגסטון לא קורה נכון את המהלך ומסתובב אחורה במקום לצאת קדימה ושלוני יחזור אחורה על קאפה, השנייה הזאת לא תזיק יותר מיד במקום מה שקורה אח"כ

לוני כנראה לא צועק לדוראנט שמגיעה חסימה, דוראנט נתקע ישר ולורד אוף דה דנס

קליי לא אגריסיבי נתקע ישר בחסימה וסטף למד מלברון לחלק הוראות

 

דוגמא לכיסוי מצויין ואגריסיבי של דוראנט וסטף (למרות שגרין כיסה רע מאד את קאפלה)

עוד התמודדות יפה של דוראנט למרות הסל

אוקיי אחרי שראינו הפתרון הוא מה עושים נגד זה? לא תמיד יש מה לעשות, לפעמים יש לקחת סיכונים אבל אפשר מאד להקשות על המהלכים האלו. קודם כל הרבה תלוי במגן הנחסם, אמורים לומר לו שעומדת לבוא חסימה שיוכל להיערך אליה וזה הרבה תקשורת. לאחר שהודיעו לו על כך הנה טכניקה להימנע מהחסימה-הסבר מצויין.

תראו ב-1:23:11 איך קליי בקלות מחליף עם קרי בלי טיפה מאמץ (העתיקו את הקישור ותפעילו את הסרטון-מתחיל מאותו הקטע).

תראו באיזה זלזול הארדן מחליף את השומר שלו. איש לא מתאמץ אצל הלוחמים וזה שיא המאני טיים (1:25:14). ושוב ב-1:26:32.

גם המגן השני מקבוצתו ששומר על השחקן החוסם צריך לדעת לאן לזוז בכל מצב ולהיות בעל תגובה מהירה. ראיתי את קליי אולי 5 פעמים עושה את זה כל הסידרה.

לעומת זאת תראו את דג'ונטה מורי איך הוא מיישם את זה:

כמו שראינו טכניקה ואגרסיביות של השחקן הנחסם היא קריטית. כמו כן גם השחקן ששומר על החוסם צריך להיות אגריסיבי ואם הוא גם בעל גוף גדול מימדים אז הוא יכול להקשות על החילוף וגם לחסום את הנתיב.

אטורה מסינה מסביר:

כמובן ישנם עוד דברים מעבר למעורבים בפיק אנד רול כמו חילופים מהירים לפני מהלכי הפיק אנד רול אולם לא מצאתי סרטונים להמחיש זאת אך אנסה להסביר בפשטות במהלך הבא. שימו לב כאן ב1:25:15 הכדור אצל הארדן ודריימונד רץ לאט מאד להגנה וגורם לקליי שמחכה להארדן ללכת לשמור את אריזה בפינה עקב זאת (קליי אפילו מסמן לו נראה לי). גרין מחליט להישאר על הארדן. שימו לב לקרי שמאבד לגמרי את גורדון בלי מאמץ ונשאר על טאקר. גורדון ישר חוסם את גרין והארדן נשאר לרקוד על המיסמאצ'.

ניתן לראות כי בהחלט יש מה לעשות על מנת להקשות על הסוויץ' ולעכב את ההתקפה של הטילים אולם לי נראה כי הלוחמים מאמינים ביכולת שלהם לנצח משחקים גם בלי זה. מסקרן הערב במשחק 5 מה יהיו המגמות.

Subscribe
Notify of
67 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
השרת
השרת
5 years ago

אם לימדו אותך שאת השומר הכי טוב שמים על השחקן הכי טוב, אז קר צודק שהוא שם את קליי על כריס פול.

נתי
נתי
5 years ago
Reply to  השרת

+10

חיים אלמליח
חיים אלמליח
5 years ago
Reply to  השרת

+1

השרת
השרת
5 years ago

תשמע, אני מבין את הטענה שלך שאפשר להיות יותר אגרסיביים נגד החסימות, אבל יש לזה גם חסרונות, סטף צבר שלוש עבירות במשחק הקודם שנבעו מהרצון שלו לשבור את החסימה או למנוע מאריזה מלכתחילה לחסום.

וכשהשיטה של יוסטון היא כזו אבסולוטית אז זה פשוט לא משנה, תשבור חסימה אחת הם יעשו עוד חסימה ועוד חסימה עד שאחת תצליח לייצר את החילוף.

אפלטון
אפלטון
5 years ago

שמעון הפיתרון שנתת לפיקנרול עתיק כמו הכדורסל של תיבודו.
זה פחות או יותר מה שבוסטון עושים, וזה לרדת בחסימה תוך דחיפת השחקן המחזיק בפיקנרול אל הצד. אם תקשיב טוב תוכל לשמוע עד עכשיו צעקות ICE! ICE! ICE! מהדהדות בערבות מינסוטה.
מהפכת השלשות די נטרלה את הICE של תיבודו ככה שלרדת בחסימה מול הארדן או פול זה משחק באש.
יכול להיות עם איך שהקליעה של יוסטון הולכת שזה יכול לעבוד אבל להשאיר קבוצה כמו יוסטון לזרוק 40 שלשות במשחק זה בדיוק מה שהם ירצו.
עכשיו אתה אומר, אוקיי, אז תתקפו את החסימה בצורה אגרסיבית במקום לרדת וזה גם אחלה, רק שהארדן ופול רק צריכים את השבריר שנייה הזה כדי למצוא את השחקן הפנוי ואז אתה 3 מול 4 בהגנה, עוד פעם בעמדת נחיתות מול קבוצה חזקה כמו הרוקטס (או גולדן סטייט).
הפיתרון של הסוויצ'ים הוא סך הכל הפיתרון שמאפשר את הרע במיעוטו. מסכים שלא חייבים בהכרח להתפשר על כל סוויץ' וככל שקבוצה מספיק מנוסה וחכמה היא יכולה לעשות סויץ' כפול כמו שהצעת, כשיש סוויץ' ומייד קריאה ותיקון עם סוויץ נוסף. יוסטון, בוסטון וגולדן סטייט הקבוצות הכי טובות בזה בליגה.
בסוף ברמה הזאת של קבוצות כל כך חזקות וחכמות זה הכל הדברים הקטנים. הבוקסאאוט לריבאונד, כמה זמן צריך כדי לקרוא את החילוף וכמה אגרסיבי הוא מתבצע, הקריאה ההגנתית בעצם מכתיבה את מה שאפשר לעשות בהתקפה מה ששוב מחזיר אותנו למצב שכשההגנות כל כך טובות, מי שינצח בקרב ה 1 על 1 ינצח.

שמעון טבדי
5 years ago
Reply to  אפלטון

אתה אומר דברים נכונים אבל לתיבודו לא היה קבוצה ברמה של גולדן גולדן סטייט. זה לא רק זה יש גם דברים אחרים שאפשר לעשות פשוט אין לי אמצעים איך להראות את זה אז ויתרתי. ברור שאי אפשר לאטום כל פיק אנד רול אבל אפשר להקשות ולצמצם אותם ולבזבז שעון מההתקפה שלהם וזה קריטי עבור הלוחמים כי אם יוסטון כופה את אזור הנוחות שלה היא יכולה לעקוץ. וכמו שאמרתי הכל דינמי צריך לראות איך הולכים השלשות וכו. זה לא נוסחא או רובוט.

פשוט גולדן מאד בקלות (גם יוסטון אגב) נותנים את המאצאפ הרצוי וכמו שציינתי ייתכן בהחלט שזה רצון שני הצדדים.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

גם כאן אתה בוחר להראות רק את המקרי שבהם החילוף היה ללא מאבק. סטף קרי ודוראנט ניסו די הרבה למנוע לא מעט מהחילופים הנ"ל אבל לרוב ללא הצלחה.

שמעון טבדי
5 years ago

טעות בידיך. ניסו למנוע בקושי.

אפלטון
אפלטון
5 years ago

שמעון הקבוצות המודרניות בנויות בהכרח כדי לנטרל את עניין המיסמצ'. זה כל תהליך ה'פורוורידציה' של הליגה, שבוסטון הפכה לחזית שלה, ויוסטון הביאה את טאקר, מבה מוטה ואיזה בדיוק בשביל זה.
אמנם הארדן וקרי הם מיסמץ' הגנתי שאפשר לנצל, אבל עדיין הפיתרון ההגנתי הכי טוב הוא שהם יצליחו להתמודד במשימה ההגנתית שלהם ועל זה המאמנים בונים.
הארדן נתן משחק הגנה מעולה במשחק הקודם, וקרי צריך להוכיח שהוא לא נטל. אם קר ינסה להחביא אותו בהגנה זה יעבוד מול 90% מקבוצות הליגה, אבל לא מול יוסטון שבנויה בדיוק כדי למצוא את המיסמץ' הזה.
מסכים איתך שכמה שגולדן סטייט יצליחו להקשות על מציאת המיסמץ', והרבה מזה תלוי בסוויצ'ים הכפולים כך יוסטון ישחקו יותר לאט ואז במהלכים שלהם יגיעו מאוחר השעון, מה שמשחק לטובת גולדן סטייט, אבל בשביל זה גולדן סטייט צריכים לשחק בשיא הריכוז והתיאום. במשחקים שזה עבד להם הם ניצחו די בקלות, אבל כאן גם נכנסת ההגנה של יוסטון לתמונה, ואם היא תצליח לכפות איבודים, אז הם ירוצו קדימה ויקשו מאוד על ההגנה של גולדן סטייט להסתדר.
סך הכל סדרה ממש מעניינת מבחינת הניואנסים הקטנים וההגנה.

שמעון טבדי
5 years ago
Reply to  אפלטון

אתה צודק שעל זה המאמנים בונים ושמו את יהבם בסידרה. זכותם. בסוף אחד יטעה ואחד ינצח אז למישהו זה לא יעבוד.
זו לגמרי גם שיטה, להישאר ולהחליף תמיד ולסמוך על השחקנים שלך.

אגב מה שכתבתי פה נכון גם לצד השני פשוט התמקדתי בהגנה של גולדן.

קוין ג'ונסון
קוין ג'ונסון
5 years ago

יש כמה שיטות שמירה יעילות נוספות.

צונאמי – ארבעה שחקנים מתנפלים בפתאומיות עם הידיים למעלה והצידה על הPG. הוא ייסוג אחורה וינסה למסור מעליהם, והשחקן החמישי יקלוט את הכדור.

איל ניגוח – הסנטר מזהה שמישהו מהיריב מתחיל לחסום לPG, הוא צועק מילת קוד מוסכמת, והשומר (שאין לו עיניים בלחיים) מכין עצמו לניגוח החוסם עם הכתף. ואז הוא נוגח בו בעוצמה כה רבה שהוא לא מוכן לעשות זאת פעם שניה במשחק.

יצאת צדיק – לפני חסימה השומר צועק "כתוב בתורה: לא תחסום שור בדישו".

אגב, מה המצב עם קליי ?

עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
5 years ago

חחח

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

שמעון חיכיתי בסבלנות וחייב להגיד שהתאכזבתי. לא סיפקת כאן שום פיתרון. כל הדוגמרות שהבאת הם פיתרונות ידועים ונפוצים שלא ניתן ליישם מול האיזו של הארדן/פול.
הדוגמאות שאתה מביא להתמודדות הלוקה עם הפיק אנד רול של הווריורס כאן הם או בלבלול בחילוף (כמו הדוגמא הראשונה) או טקטיקה הגנתית – בערך שאר הדוגמאות.
אצלך זה הופך ל"ישן" , "נרדם" ,אין כח" כשזה בעצם מבצע את מה שהוא אמור.
זה רק מראה לי שוב שאין לך מושג על מה אתה מדבר.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

עכשיו לקטע שהכי מעצבן אותי מכיוון שאנשים קוראים אותך ונוטים לקחת ברצינות. אתה עושה פה דיסאינפורמציה מוטית אג'נדה. אתה רוצה להגיד קליי ינגב.
נתחיל בזה שקליי הוא באמת השומר הכי טוב בהפרש שיש לווריורס מול הגארדים ולכן הרוקטס בוחרים לא ללכת מולו אלא לתקוף את הגבוהים או את סטף.
אבל כמו שאמרתי כבר מלא פעמים הנתונים שאתה מביא לא אומרים מי היה השומר בעת הזריקה .אני אתן עוד פעם דוגמא כדי להמחיש. אם קליי שומר על פול ואז אחרי 15 שניות משעון ההתקפה מתבצע פיק אנד רול ולוני לוקח את פול שזורק אחרי 5 שניות אז הזריקה הזו היא למעשה תירשם על קליי לא על לוני.
הבאתי לך את הנתונים מהסדרה אתמול (כאלה שישבתי חצי שעה במיוחד בשבילך כדי לראות על מי פול עשה את הנקודות):
15 נקודות על קליי ב6 מ-10 מהשדה
15 נקודות מול גרין ב 5 מ-11 מהשדה
15 נקודות מול לוני ב-6 מ-16 מהשדה
קליי כמעט לא לקח זריקות מול הארדן אז ההשוואה לדוראנט וקרי שמולם הוא היה הרבה יותר חסרת רלבנטיות.
ההתעלמות שלך מהמשמעות של הנתונים והנטייה שלך לחזור עליהם בצורה מטעה כזו די מרגיזה אותי ואם תמשיך בקו הזה אפשר לשער שהתגובות שלי יפכו ליותר ארסיות.

יום אחד כבר בקייץ 2018
יום אחד כבר בקייץ 2018
5 years ago

יש יותר ארסי מזה?

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

יש….
עכשיו ברצינות תקרא את התגובה הזו שוב ותגיד מה ארסי בה?

Berch
Berch
5 years ago

נחש צפע 🙂

שמעון טבדי
5 years ago

אני משקשק כמו סטיבן אדמס מדריימונד גרין 🙂

או שנקרא לך הממבה הצהובה?

וברצינות, בשבילי זה הדבר הרלוונטי. אתה רוצה טרו שוטינג תכתוב, מישהו הפריע לך? ה-15 נק בכמה פוזשנים הם נקלעו? או ב"פזשנים אמיתיים" לדבריך? מה שיפה בסטטיסטיקה שאפשר לשחק איתה בכל הכיוונים.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

כל פוזשן הוא אמיתי. השאלה היא מה נדרש ממך באותו פוזשן. תומפסון לא מונע מפול כלום. לא באשמתו כמובן כי בגלל איכותו כמגן הרוקטס נמנעים ממנו.
זה בהחלט נתון חשוב מי שומר על מי רוב הזמן מה שמפריע כאן הוא דרך ההצגה שלך שנותנת להם משמעות אחרת. אתה יוצר תמונה כאילו אם קליי היה על הארדן דברים היו נראים אחרת . זה לא היה מונע מהרוקטס להחליף בחסימה ושוב לקבל את מי שהם רוצים. ההוכחה? המשחק האחרון בו קליי היה השומר של הארדן.

שמעון טבדי
5 years ago

אני בטוח שהדברים היו נראים אחרת אם קליי היה השומר על הארדן. נראה מה קר מתכנן הלילה.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

קליי שמר על הארדן במשחק האחרון. מה השתנה?

שמעון טבדי
5 years ago

הארדן קלע 30 נק במשחק. 3 נקלעו על קליי. בכל השאר קליי לא היה באזור חיוג של הארדן אלא בל לוני ודוראנט וקרי. אם קליי באמת היה שומר עליו זה לא היה נגמר ב-24 נק בחצי הראשון. שקר הבין את זה זה לא חזר על עצמו. אה וגם את משחק 2 הוא הפסיד לא?

קר מאמין שההתקפה שלו תנצח את הסידרה וזה כנראה מה שיש, השאר פחות חשוב לו. אני מקווה שזה יתפוצץ לו בפנים למרות שהסיכוי קלוש. נצחון היום נותן ליוסטון 50 אחוז לקחת את הסידרה.

הפסד והם במוות קליני

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

אז בוא תסביר לכולם איך כופים את זה שקליי ישמור על הארדן. אני עדיין מחכה להסבר.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

אתה רוצה להביא נתונים – זה מצוין אבל תציג נאמנה לקוראים שלך מה המשמעות שלהם.

שמעון טבדי
5 years ago

לכן אתה פה

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

לא. לך יש גם אחריות בדרך הצגת הדברים.

שמעון טבדי
5 years ago

אני הצגתי הכל אמת. ניתן לבדוק באתר הליגה.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

אל תהיה דמגוג. הנתונים מדויקים אבל אתה מייחס להם משמעות אחרת.

ד"ר רזי הופמן
ד"ר רזי הופמן
5 years ago

תודה שימעון
מעניין מאד. היום ראינו שאפשר להקטין את ההשפעה של החסימה כשיש חילוף ששם את לברון על טרי. סטיבנס הכין את הקבוצה מצויין לעניין הזה.

Smiley
Smiley
5 years ago

ההבדל שהסגל של קליבלנד זה לא הסגל של יוסטון.
יש הבדל משמעותי בקליעות לשלוש ובכלל באיכות הסגל מסביב.

כל קבוצה זה תכנון אחר, מה עוצרים ואיפה "משלמים מחיר".
מה שישים מול הקאבס לא בהכרח יעבוד מול ג"ס/יוסטון.

סטיבנס עשה מה שעשה כי הוא החליט (ובצדק) שכנראה הצוות המסייע של הקאבס לא מסוגל לנצח (לפחות לא בבוסטון), ובטח שקורבר משחק רק 19 דקות.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago
Reply to  Smiley

טוב אי אפשר להעלות את קורבר אם אוג'לה לא על המגרש.

מתן גילור
5 years ago

🙂

שמעון טבדי
5 years ago
Reply to  Smiley

אגב לפעמים 2-3 עצירות כאלו זה ההבדל בין נצחון להפסד.

Smiley
Smiley
5 years ago

שמעון, שיחקת פעם כדורסל?

אני לא מבין מאיפה "הזלזול" הזה שלך כל הזמן באנשים שזה המקצוע שלהם.

הרי לכל סדרה יושב צוות מקצועי שלם ומכין תכנית פעולה שכנד הקבוצה השנייה מכינה תכנית פעולה משל עצמה ומשנים תוך כדי תנועה.
ג"ס ויוסטון הן שתי קבוצות התקפה אדירות, ולראייה המאזנים והשחקנים. לא כל מה שעובד מול קבוצה אחרת היה עובד מולם. יש סיבה שהם כאלה טובים בהתקפה.
ג"ס כי יש להם קלעים אבסולוטיים, ועוד שחקן שיודע להוביל כדור ולמסור (גרין) שניצל דאבל טים בפיק נ' רול כדי להעניש.
יוסטון בעלת שני אשפי פיק נ' רול ואולי שחקן האחד על אחד מכדרור הטוב בליגה. והשני עדיין נחשב אולי למנהל משחק הטוב בליגה.

שמעון טבדי
5 years ago
Reply to  Smiley

א. שיחקתי מספיק תאמין לי

ב. אין שום זלזול באף אחד

ג. גם על השחקנים הכי טובים ניתן להקשות ולהוציאם מאזור הנוחות

ד. אם כך כל המאמנים מושלמים מעצם היותם מאמנים? תאמין לי גם אתה יכול לאמן בNBA לא פחות טוב ממאמנים רבים. אם היית מאמן גולדן סטייט עדיין הייתי מהמר עליכם כאלופים.

מותר להביע דעה אחרת.

Berch
Berch
5 years ago

אתה רוצה לומר בעצם שלד'אנטוני יש איזשהו מושג באימון ?
שהעיזות של מנחם לא היו מגיעות לגמר המערב עם טאקר, הארדן ופול ?
מוזר מאד

בכל מקרה טור מעולה ומושקע.
תודה על ההסברים המלומדים. באמת 🙂

שמעון טבדי
5 years ago
Reply to  Berch

דאנטוני לקוי למידה אבל הוא יודע מה הוא רוצה להשיג בסידרה ובינתיים משיג את זה. אם חלילה הוא יצטרך לשנות משהו עם הגב לקיר אז זה לא יקרה. בינתיים נחזיק לו אצבעות שימשיך להכות שוק על ירך את הלוחמים. גו הארדן גו. אני רוצה גם הבוקר לקום עם הארד און

FAN
FAN
5 years ago

הגזמתם עם הביקורת..

אחלה טור שמסביר גם את הבעיה וגם דוגצאות לפתרון

אין שום נסיון למנוע את החסימות אצל הווריוס ואכן זה נראה מאדו מוזר-לא הגיוני שאי אפשר לעשות כלום
שום מאמץ.לפחות תנסו פעם פעמיים תגרמו להם לעבוד..

למשל במשחק היום של בוסטון פעם ראשונה שהם עבדו כדי שרוזיר לא ישאר על לברון והצליחו רוב הפעמים..

מה אי אפשר לעשות כלום כדי למנוע חילופים?!

ולגבי הסטטיסיטיקה- יש המון נתונים שאפשר לעשות מהם סלט..יש אסיסטים שנחשבים למרות מסירה פשוטה לשחקן שאחריכן הוא נכנס לסל בכלל
גם בדוגמאות שלו-
א.מי שמר כל הפוזשן
ב.מתי היה חילוף.
ג הגיע לזריקה עם יד של המגן באוויר או לזריקה חופשית..
ד. הזריקה נקלעה למרות שמירה צמודה ויד על הפרצוף או לאחר יצירת הפרדה של התוקף מהמגן
וכו.
יש יותר מדי חורים בדברים האלה ולכן אפשר להביא נתונים ואפשר לא להחשיב אותם

תודה על הכתבה שמעון

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago
Reply to  FAN

זה לא שאין מה לעשות נגד החסימות השאלה היא האם כדאי. נכון ברוב המקרים הווריורס מאפשרים אותם בלי מאבק ( למרות שיש חילופים ספציפים שהם מנסים למנוע). הסיבה? זו ההגנה של הווריורס כבר שנים והיא עובדת. גם בסדרה הזו הארדן ופול נותנים את התפוקה שלהם אבל בגדול גולדן סטייט מצליחה לצמצם את התרומה של השאר.
הסיבה שהסדרה בשוויון היא לא ההגנה על האיזו של הרוקטס אלא ההגנה של יוסטון על ההתקפה של הווריורס.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago
Reply to  FAN

דרך אגב הטיפול של הסלטיקס בחסימות שהשאירו את לברון על רוזיר הוא דוגמא מצויינת אבל אם נסתכל על התוצאות לרוב ביינס היה זה שנשאר מולו ואם אני לא טועה ב3-4 מקרים כאלו לברון גם קלע עליו.

אפלטון
אפלטון
5 years ago

הסלטיקס גם איכשהו מקבלים את הכבוד כאילו הם המציאו את הסוויץ' הכפול. מה שהם קוראים 'סקראם'. הכוונה ששחקני ההגנה מתכוננים לסוויץ' של לברון על רוזייר, מצמצמים לכיוון לפני שקורה הסוויץ' וברגע שקורה עושים טאג טים ומחליפים במיידי.
הקאבס בבעיה כי סטיבנס שם את רוזייר על ג'יי אר ואז הם צריכים שג'יי אר יהיה מנהל המשחק חס ושלום אם לברון מוסר לו את הכדור בחסימה, או פשוט נותנים לג'יי אר לזרוק את הזריקות המשוגעות שלו.
כשיש לך את הארדן ופול ואז חבורת קלעים וקפלה שאי אפשר לא לשמור על אחד מהם, לגולדן סטייט אין את הפריווילגיה הזאת.

FAN
FAN
5 years ago

לגבי ביינסזה נכון אבל העניין שהם השיגו חילוף בלי לקבל על זה עונש..זה שלברון שם על ביינס תנקודות זה משהו אחר..

לגבי הווריוס יש לכם טעות קטנה..היו לא מעט פעמים שעשו חילוף על קרי וקרי ניסה להשאר עם השחקן שלו והיה בלבול..מישהו שם טעה..או שקר אמר לא להחליף וקרי ניסה בכל זאת או שהם כן אמורים להחליף ותומפסון/דוראנט התבלבלו..

הקלות שהם מצליחים לעשות את החילופים יכולה לקבל ביקורת מכתבנו שמעון בהופס..לדעתי יש בזה מן הצדק

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago
Reply to  FAN

אין בעיה לבקר אבל צריך להציע פיתרון. מה שלא נעשה כאן

FAN
FAN
5 years ago

קודם כל נעלבתי קצת בשביל שמעון למרות שהוא כתב מאוד יפה עם דוגמאות..גם לכתוב על הבעיה אפשר..וגם בסרטון שמראה איך גוברים על פיק-אנד-רול יש דוגמאות סבבה.
אתם אמורים לתקוף יותר את הווריוס
איך יכול להיות שיש לך ארבעה שחקני הגנה על המגרש ברמות הכי גבוהות!אז אי אפשר לנסות להחליף עם קרי שומרים?!משהו?!

כמו עם רוזיר-לקח הרבה מאד זמן עד שהתחילו לעשות משהו עם החילופים..
מה סטיבנס לא רואה את זה ?אין לואיך לפתור את זה?
במשחק 5 ראית שכן יש לו מה לעשות עם זה.אולי אם היה עושה יותר מוקדם הם היוביתרון יותר גדול בסדרה..
אין לי מושג אם צוות האימון של בוסטון עבד/לא עבד על זה ומתי..
אולי החליטו פתאום שזה כן משמעותי וניסו למצוא פתרון
לא יודע
.מותר להעביר על זה ביקורת..

לדעתי אם זה היה משהו שמכריע את הסדרה במערב(עוד יכול לקרות) היו משקיעים בזה יותר מאמץ מהנונ-שלנטיות שמשאירים את זה בלי לנסות כלום

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

תראה אני כבר יומיים מחכה להסבר שיש לו לפיתרון. הוא נותן דוגמאות להתמודדות כללית עם פיק אנד רול שלא רלבנטיות למה שקורה בסדרה הנ"ל. בעיקר בגלל שיטת המשחק של יוסטון וגם בגלל מי השחקנים שמחזיקים בכדור.
גם כאן הוא טוען שיש לו רעיונות אבל הוא לא יכול הציג אותם בגלל שאין לו את הכלים. זה כמו ילד שאומר אני יודע את התשובה אבל אני לא אגיד לך.
אני שמח שאתה נעלב בשם שמעון אבל הוא באופן קבוע אומר שלא מענייין אותו זה וזה ומבטל דיעות של כל אחד אחר בעולם בערך.
כמו שאמרתי כבר האוטמטיות בחילוף נובעת הרבה משיטת הגנה של הווריורס שהביאה אותה לשלושה גמרים רצופים. האם יש להם סיבה לשקול מחדש? אני חושב שכן מכיוון שיוסטון בנויה לתקוף הגנה כזו. השאלה מה הפיתרון?

שמעון
שמעון
5 years ago

תודה fan

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago
Reply to  FAN

גם לא הבנתי מה אמרת לגבי החילוף של ביינס במקום רוזיר על לברון. מה זה נקודות אם לא עונש? אם לברון קולע על ביינס באותה קלות שבא הוא קולע על רוזיר אז מה הרווחנו כאן?
אהבתי את זה כי כל פעם הם מנסים להתמודד עם זה אחרת. זה חשוב לשמור את היריב לא מוכן אבל בתכלס הם לא השיגו את המטרה בחילוף -מניעת הנקודות.

FAN
FAN
5 years ago

בגלל שהחילוף עצמו עבד בלי בעיות.אחכ לברון שיחק על ביינס וקלע

העובדה שהחילוף הצליח זה מה שחשוב..אם ביינס היה שומר על לאב והורפורד על תומפסון אולי היו מצליחים להביא את הורפורד..

העניין שזה אפשרי לעשות חילוף בלי עונשבהמלך החילוף..

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

אני אשאל את זה אחרת. מה המטרה בחילוף?

שמעון
שמעון
5 years ago

עידו לפעמים גם אם חילוף לא עובד והוא גורם ליריב לעבוד קשה יותר להתאמץ יותר זה טוב יותר. ביינס לא יכול לעצור את לברון בחיים והקאבס כפו פה חילוף טוב אבל במקרה הגרוע הוא כמו רוזיר במקרה הטוב לברון צריך להשתמש ביותר כוח ולהתעייף יותר. חילופים חכמים לאורך זמן גם מתישים את השחקנים וגורמים להם לחשוב. אין פה 100 אחוז הצלחה המטרה זה ל הקשות על היריב ולגרום לו לעבוד ולבזבז לו זמן מהתקפה. גולדן כמעט תמיד לא מתאמצים בחילוף זו הטענה שלי. ההתקפה של יוסטון יכולה להיתקע ולהגיע לסופי שעון. הצלחה נוספת דל כל צד גם יוסטון אגב ב2 3 מהלכים כאלו יכולה להביא נצחון. לא צריך יותר מזה.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

אבל איך החילוף המדובר גורם ללברון להתאמץ יותר? הוא לא משקיע יותר מאמץ בלקלוע על ביינס (זריקה מבחוץ או חדירה) מאשר על רוזיר (פוסט אפ לרוב).
שוב אני אוהב את המהלך כי הוא בא להתמווד עם נקודה בעייתית עבורם אבל בפועל זה לא פתר את הבעיה.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

הטענה לגבי להביא את יוסטון לסוף שעון היא נכונה וטובה אבל גם בשיטה הנוכחית הם הצרליחו לגרום לזה לקרות הרבה פעמים.

עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
5 years ago

תודה שמעון, זה פוסט מעניין מאוד.
הייתי רוצה לראות את פילוח הזריקות של הארדן ופול לפי השומר שהיה לידם בשתי השניות האחרונות לפני הזריקה.

עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
5 years ago

///

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago
Reply to  Ish

הנה עשיתי את זה כבר בשבילך:
לגבי פול כבר כתבתי אתמול ובתגובה למעלה.
לגבי הארדן הנפגעים העיקריים:
קרי – 43 נקודות 14 מ-30 63% TS
לוני – 21 נקודות 8 מ-12 81% TS
דוראנט – 19 נקודות 7 מ-15 58% TS

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

זה עבורך יואב.

יוסל'ה שוחמכר
יוסל'ה שוחמכר
5 years ago

מצטרף למחמיאים. פוסט מעניין ומעורר מחשבה.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago

הנה עשיתי את זה כבר בשבילך:
לגבי פול כבר כתבתי אתמול ובתגובה למעלה.
לגבי הארדן הנפגעים העיקריים:
קרי – 43 נקודות 14 מ-30 63% TS
לוני – 21 נקודות 8 מ-12 81% TS
דוראנט – 19 נקודות 7 מ-15 58% TS

המשגיח
המשגיח
5 years ago

תודה שמעון

מנחם לס
מנחם לס
5 years ago

תודה שמעון על כתיבת פוסט חשוב מאד כי היום זה המוקד הראשי בהגנה, והקובע (בהרבה) מי ינצח ומי יפסיד.

שמעון
שמעון
5 years ago

עידו לא ברור מה אתה מחפש ואיזה פתרונות קסם? אחדש לך משהו אולי בכדורסל היום כבר לפני 20 שנה כל הפתרונות קיימות. אף אחד לא ממציא את הגלגל. השאלה זה אם מיישמים את זה. הבאתי פתרון אחד שגולדן פשוט לא מיישמת. קליי ודוראנט כמעט לא נלחמים על המיקום ולא השחקן ששומר על החוסם. קל מידי. אז זה פתרון. יש גם עוד פתרון שמורכב יותר וקשור בהגנה קבוצתית כמו שהראיתי במהלך האחרון וזה דורש סימוני עיגולים והזזת שחקנים שלצערי אין בידי אחרת הייתי מביא המון דוגמאות כיצד לפתור את זה. שיהיה לי זמן אולי אוסיף בפוסט הזה עוד סרטונים של הפתרון השני. למעט זה אין פה פתרונות קסם והכל תלוי בזרימת המשחק כי אם כולם חמים זה פחות יכול לעבוד. זה פתרונות הבאתי. אף אחד לא ממציא את הגלגל התרגילים של מסינה קיימים עוד לפני שהוא נולד כנראה.

עידו גילרי
עידו גילרי
5 years ago
Reply to  שמעון

לא מחפש פיתרונות קסם. מחפש כאלו שרלבנטיים.
אני אסביר שוב מה הבעיה בלהילחם על החסימה. כשיש שחקן כמו הארדן. ברגע שאתה עובר אתה נמצא חצי צעד מאחוריו ויש לו את היכול לשנות מהירות בשביב שנייה זה למעשה משאיר את המגן מאחור כשהשחקן של החוסם לא יכול לעזור והחוסם כבר מתגלגל לסל. ככה למעשה קאפלה עשה המון מהנקודות שלו. העובדה שקאפלה יחסית לא אפקטיבי קשורה לבחירה של הווריורס.

שמעון
שמעון
5 years ago

קליי התגבר כבר על דברים גדולים מהארדן בפיק אנד רול. יש להם את דוראנט איגי וקליי שיכולים להתמודד לא רע בכלל מול זה. קאפלה לא בבידרה כי גרין נועל אותו ולא עוזר כל הזמן מרחיק אותו מהסל כמו שהיה צפוי לפני תחילת הסידרה שזו לא תהיה הסידרה שלו. קאפלה בוסר אין לו יכולת קליעה או ליצור לעצמו וקל לסגור אותו. אותו דבר קרה לאדמס מול גובר ואדמס שחקן טוב מקאפלה. הארדן גם מכדרר מלא שהוא נשאר על המיסמאצ אפשר מיד להחזיר את השמירה בהרבה מהלכים. אני מאמין שנראה את מה שאמרתי אם גולדן יהיו עם הגב לקיר ואני מקווה לנצחון של יוסטון היום לראות איך קר יגיב לזה.

שמעון
שמעון
5 years ago

תודה רבה לכולם

רפיקי
רפיקי
5 years ago

שמעון קודם כל פוסט מדהים!
מעשיר מאוד

לדעתי הבעייה של הלוחמים בהגנה הייתה חיסרונו של איגי שבייחד עם גרין מחזיקי את ההגנה של הלוחמים
אבל לא פחות מזה דוראנט..הוא פשוט לא השקיע בהגנה גם באחד על אחד וגם בעזרה..אני ראיתי את גרין מתעצבן עליו לחות פעמיים במשחק הקודם

רפיקי
רפיקי
5 years ago

כמובן העובדה שהם שיחקו נגד כמה קלעים משוגעים ושני מוסרים מעולים לא ממש עזרה ללוחמים